Buna ziua, domnilor manelisti!
Neasigurarea, mersul pe principiul “daca nu vad nimic inseamna ca nu exista”, si alte principii “solide” de-ale soferilor pot duce la diverse.
Cum inutilitia rutiera sta doar cu radarul fara a surprinde in vreun fel abaterile ce duc cu adevarat la accidente (incepind de la manevrele “curajoase si barbatesti” ai unor conducatori auto pina la neamendadrea primariilor sau firmelor ce distrug drumul public) nu poti face altceva decit sa te multumesti ca ai scapat si de data asta si eventual sa “injuri” cu un claxon.
76 comentarii
Lasa un comentariu
Clipul zilei Afiseaza-l pe site-ul tau
@mihaela, mai citeste o data ce am scris eu si inca o data ce ai scris tu… am zis de flashuri dupa ce pornesc semnalul, faptul ca te enerveaza ma intereseaza fix in cot, eu vreau sa vezi intentia mea de a te depasi daca cumva esti atenta la altceva (cum ar fi un ruj). Daca tu nu observi niste flashuri din spate, ai o problema grava cu condusul. Desi momentan tu ai o problema de atentie… ADD cumva?
@Mituc, nu inteleg de ce te agiti atat, pur si simplu ti-am atras atentia iar tu ai sarit in sus… pentru ce? Esti prea agitat la volan, cat si aici, incearca sa te linistesti, nu are rost sa te enervezi…
@Cristi_ Daca tu dai flash tuturor celor ce ii depasesti sa stii ca esti vazut de TOTI participantii la trafic drept un grabit nebun, lepsit de cel mai elementar bun simt, care se crede cel mai bun si de fapt incurca schimbatorul cu semnalizarea. Nu sustin ca esti asa, dar cu siguranta asa esti vazut.
@Mituc Cainii latra, ursul merge mai departe
@Kharon: de unde ai ajuns tu la concluzia asta cum ca la fiecare depasire eu asa procedez?? Eu vorbeam in contextul din clip, dar na, fiecare e liber sa judece cum/cat il duce capul… nu sustin ca te-ar duce sau nu capul, dar cu siguranta asa esti vazut…
))
@Cristi_ , deci codul rutier nu se aplica si pentru tine , te doare fix in cot , am inteles, sunt multi din astia ca tine care cred ca legea este orientativa.
@ Cristi. Eu zic sa mai citesti tu inca o data ce am scris eu.Iar daca tu ai probleme grave de intelegere a unor fraze mergi si dormi putin si poate iti revii. In afara faptului ca te crezi haiduc pe sosea si ca faci anumite presupuneri despre mine, mai poti si altceva?
Stii ca atunci cand 2 iti zic ca esti beat e cazul sa te duci sa te culci. Poti sa faci o paralela si in cazul tau?
Da’ lasati-l fratilor in pace (nu-l mai “hraniti”), omul o stie p’a lui si gata, nu e treaba noastra sa-l “reparam”
Cine a inteles ceva din film, bine, cine nu… asta e.
@mihaela: ca sa citez de la tine: “In plus , pe mine daca m-ar flashui cineva in situatia asta (adica sa vrea sa ma depaseasca) m-am gandi la multe altele mai putin la partea ca “ma atentioneaza” ca vrea sa ma depaseasca.”
iar eu am zis: “daca porneai semnalul si ii dadeai doua flashuri inainte sa te angajezi in depasire”
Deci daca te-as flashui cu semnalul pus tu nu ti-ai da seama ca intentia mea este sa te depasesc? Deci 2 flashuri scurte si semnalul pus te baga in ceata? Dar semnalul galben oare ce o fi? N-am nimic cu tine, doar ca nu esti atenta si vorbesti aiurea, deci vezi ca e oferta in Real la saltele gonflabile.
@STF: inca unul care intelege fix ce vrea… cand oare am spus ca codul rutier nu se aplica pentru mine? Daca tu traiesti doar in litera legii te anunt ceva, legea este ambigua, neclara si injusta. Codul rutier este minimul de reguli ce trebuie respectate, apoi trebuie sa conduci preventiv in orice situatie… De ce exista codul bunelor maniere daca nu este introdus in lege?
Sunt curios pe cati dintre voi v-a invatat instructorul ca la semafor sa stati cu piciorul pe ambreiaj, ca deh, e norma europeana, iar voi chiar faceti acest lucru, convinsi ca este chiar un lucru bun…
Prin “voi”, ca sa nu se subinteleaga altceva, ma refer la: mihaela, STF, Kharon, Skody, RoxoR si carco…
Sfat sau recomandare, puneti mana pe vreo carte de automobilism mai veche si luati aminte, se conduce in litera legii si in spiritul conduitei preventive. Asta daca vreti sa progresati in “Arta de a conduce automobilul – autor Petre Cristea”, ca si exemplu.
@Cristi_ “Ia spune-mi, stimabile agitat la volan, daca porneai semnalul si ii dadeai doua flashuri inainte sa te angajezi in depasire, nu-i asa ca aveai sanse mai mari sa te vada?” Presupun ca vorbeai de prima depasire, pentru ca acolo nu l-a vazut. Cum am ajuns la concluzia ca tu faci asa la TOATE depasirile? Simplu: la prima depasire nu a fost absolut nimic iesit in comun (semnal, presupun ca asigurarea a fost facuta dar nu pot sa-mi bag mana-n foc, intrare in depasire si accelerare) pana gand s-a trezit seatul sa intre si el in depasire. Acuma sunt doua variante ori 1) vorba lui Mituc tu ai premonitii cand o sa se intample asa ceva si faci DOAR atunci flash; sau 2) Faci tot timpul asa. Cum tu ai spus ca premonitii nu exista, si sunt de acord cu tine, ramane varianta 2). Greu cu logica asta.
Pai daca tu opui semnal si dai flashuri exact cand ma uit eu in oglinda sa ma asigur, nu numai ca nu vad semnalul galben, s-ar ptuea sa nu mai vad nimic, sa ma panichez pentru ca nu sunt un maestru la volan, sa pierd controlul masinii si sa intru in tine oricum. Tot ce a spus mihaela e ca mai bine DOAR ai pune semnalul si ai lasa giumbuslucurile cu faza lunga pentru avertizat colegii din sens opus de apropierea unui radar.
Mie sincer imi palea cate una instructorul cand stateam cu piciorul peste ambreiaj daca nu trebuia sa ambreiez sau debraiez si-mi zicea cat costa un ambreiaj. Deci eu cel putin nu fac asta, si nici nu am citit in codul rutier asa ceva.
Sunt complet de acord cu tine, condusul preventiv ar trebui in orice moment sa primeze, pentru ca pana la urma condusul preventiv te protejeaza pe tine, pasagerii tai, masina ta si pe nebunii din jur. Ai dreptate cand spui ca poti muri cu prioritatea in brate si ca poti sa ai tu mama verdelui, daca vine unul pe rosu si te spulbera nu te ajuta cu nimic, ai completa dreptate. Ce ma deranejaza pe mine si cred si pe ceilalti e modul in care descrii conduita preventiva la volan: flashuri la toti cei pe care ii depasesti (vezi prima argumetare) si gresesti cand intr-o situatie care pare normala faci o depasire regulamentara.
@carco Am facut pauza de trafictube o vreme si mi-era dor de o discutie in contradictoriu serioasa
Lasa-ma sa-mi fac hatarul 
@Kharon, ai argumentat bine, acum permite-mi sa completez. Am spus undeva mai sus ca in conditiile acestui clip as fi procedat asa. Mai vine un lucru, acolo nu vorbim de un drum drept sau cateva curbe largi, ci este vorba de serpentine, unde este destul de greu sa te asiguri ca din fata nu vine vreo masina ca sa poti face depasirea in siguranta.
Acum, in mod normal, pe E85 de exemplu, personal consider ca nu ar avea rost o astfel de conduita (flash scurt adaugat la semnal) fiindca drumul este destul de drept, curbele sunt largi, deci este un drum lejer.
Aici vorbim, repet, de serpentine, unde soferul din fata e posibil sa isi fi “lungit gatul” sa vada daca vine vreo masina din contrasens, in astfel de caz, e putin mai dificil sa vezi din spate daca vine alta masina cu semnal, mai ales din curba. Astfel, atentia lui fiind in fata, in spate (oglinzi) se uita foarte putin, poate mai putin decat i-ar fi necesar sa observe semnalul dat de masina din spate, insa cu niste flashuri atentia lui poate reveni in spate si astfel poate observa semnalul stanga pornit, semnalizand astfel intentia de a depasi.
Am mai explicat un lucru de mai multe ori in comentariile precedente: sunt de acord ca cel cu Seat a gresit, insa comportamentul lui @Mituc este, desi perfect legal, neconform unei conduite preventive. Nu sunt de acord cu descarcarea nervilor pe baza claxoanelor in astfel de zone si in astfel de situatii. Motivul? Exact cum ai spus tu, daca cel din Seat nu era vreun “profesionist” si se speria si punea frana concomitent cu virare la stanga sau dreapta?
Inca un lucru care mi l-a spus instructorul meu: sa fiu atent la soferul masinii din fata, la gesturile lui si la modul sau de condus, astfel pot sa ma feresc la nevoie de el. Nu este nevoie sa ai premonitii cand vezi un sofer ca trece lejer pe banda continua sau nu isi tine directia pe banda. Nu e metoda perfecta, dar e un plus de atentie care ajuta.
P.S.: tu zici ca e logica, eu spun ca e doar un punct de vedere subiectiv.
@Cristi_ Corect, iti dai seama cu cine ai de-a face in masina din fata dupa felul in care sofeaza inainte sa te inscrii in depasirea lui/ei, dar presupun ca Mituc nu a avut nici un indiciu in acest sens/ Daca da, ai dreptate, stii sa il atentionezi aditional de faptul ca te-ai angajat in depasire, si ar trebui sa o faci, dar presupun ca @Mituc nu a avut acest lux (daca il avea probabil ca punea macar cateva din faze pe fimulet).
Conduita preventiva nu inseamna hartuirea tuturor participantilor la trafic doar pentru ca exista sansa sa fie netoti, indiferent daca e drum drept sau serpentine. De exemplu, inafara claxonului prelungit, mie mi se pare ca mituc a facut ce era normal: a evitat coliziunea si a renuntat la manevra. Daca nu ai de unde sa stii ca cel din fata nu are habar cu covrigul din comportamentul sau in situatii ce preced depasirea, parerea mea e ca nu dai flash-uri ci executi manevra in mod regulamentar si ai grija sa nu-ti faca vre-un giumbusluc.
Cat despre claxon ai dreptate, probabil ca s-ar putea panica si in acest caz, dar e mai putin probabil sa te panichezi cand te claxoneaza cineva decat cand mergi cu 70 la ora si nu mai vezi nimic. Parerea mea. Deci da, ai dreptate, claxonatul ca un nebun nu e condus preventiv, dar in momentul ala eu cel putin inteleg de ce @Mituc nu a mai fost zen. Daca tu si in situatii din alea esti cu sange rece tot respectul meu, desi ma indoiesc amarnic.
P.S. PS-ul tau e punctul tau de vedere subiectiv
@Kharon: nu stim cat a mers @Mituc in spatele acelui sofer, asa ca nu avem de unde sa stim daca ar fi putut sa observe sau nu comportamentul acestuia.
Ce tie ti s-a parut normal, adica sa renunte la depasire, personal as fi continuat depasirea dupa ce m-as fi asigurat ca cel cu Seat intra inapoi in banda si din fata nu vine nici un vehicul. Dar asta tine doar de opinia personale, ce difera de la om la om.
Sunt de acord ca nu ai de unde sa stii daca cel din fata le are cu covrigul sau nu, insa cand este nevoie sa il faci atent cum ar trebui atentionat? Personal consider ca cel mai bine este cu un flash scurt sau maxim doua decat un claxon. Sa fim seriosi, multi nu reactioneaza nici macar la claxoane prelungite, daramite un flash, dar pentru a le capta atentia eu zic ca este indeajuns.
Il inteleg si eu pe @Mituc, insa eu nu i-am dat dreptate la aceasta situaie, zen-ul lui trebuia sa fie mai puternic
).
Ca si exemplu, avem alt sofer aici pe Trafictube care injura destul de des si are un limbaj foarte colorat insa doar se descarca prin acel limbaj si nu pune in pericol viata nimanui prin atacuri la claxon.
Eu nu pot spune ca am sange rece, ma panichez si eu, ma sperii ca orice om normal, insa incerc sa ma stapanesc si in orice situatie incerc sa gandesc cat mai clar, calm si hotarat. Chiar daca sunt singur la volan, dar cu atat mai mult cand nu sunt singur, vietile unor oameni sunt in mainile/picioarele mele si depind strict de reactiile pe care le voi avea eu…
P.S.: PS-ul tau e mai subiectiv decat al meu :p
Mituc, dupa cum am zis, nu ai nicio vina in cazul de fata. Insa ia gandeste-te, daca vrei sa depasesti si semnalizezi inainte de a te asigura ce se poate intampla? Tema de casa. Ce naiba, citeste si tu “codrul” rutier. Mi-a zis-o instructorul de o mie de ori, la depasire, plecare de pe loc, situatii din astea, intai casti ochii in oglinda si apoi semnalizezi.
Golby, semnalizarea intentiei -> asigurare -> manevra. Ca primele 2 le mai faci simultan e altceva, insa niciodata asigurarea inaintea semnalizarii.
Daca instructorul tau ti-a spus altceva sfatuieste-l sa dea si el examenul pentru obtinerea permisului.
Cris_: stai putin, tu sustii aici ca folosirea claxonului pune in pericol traficul. In acelasi timp dai sfaturi dintr-astea cu flashuri. Pai mie daca-mi da cineva flash inteleg ca imi face semn sa intru, nu sa ma opresc. Sau, unde e descrisa mai exact semnalizarea asta cu flash, s-o citesc si eu, ca pe vremea cind am dat eu examen nu era in codul rutier?
Semnalizarea insa e clara, iar asigurarea e sfinta.
Cit despre zen… dupa ce te vezi sarind in cimp cu masina s-ar putea sa tii o idee mai mult la integritatea scheletului cind te afli din nou in aceeasi situatie cu acelasi idiot in fata.
Faptul ca injuri in continuu la volan e un semn de usoara tulburare a zen-ului, faptul ca folosesc claxonul in cazul aparitiei unui pericol iminent e doar o aplicare a codului rutier. In codul rutier nu scrie cit tre’ sa claxonezi, doar la anticiparea pericolului, pe toata durata iminentei lui sau si pe perioada in care iminenta e certitudine.
@Mituc: nu am sustinut ca pune in pericol traficul decat folosit in exces, ca dealtfel orice alt mijloc legal de atentionare… incearca sa si intelegi ce citesti, sau macar sa nu mai sari cate un rand, te rog. Asta pentru faza cu “injuri in continuu la volan”. Nu am spus asta, am dat doar un exemplu care mie mi se pare pozitiv, nu am spus ca fac exact asa.
Pe scurt, fie citesti atent si pana la capat, fie nu mai intrepretezi in folosul tau ceea ce spun.
Mituc, niciodata asigurarea inaintea semnalizarii? Imagineaza-ti, te depaseste unul, tu pui semnalizarea exact cand te depaseste, fara sa il vezi (ca doar ai semnalizat inainte sa te asiguri), ala se sperie si pune frana sau pierde controlul, poate e incepator, nu stii niciodata… Regula sfanta, inainte de a depasi, te asiguri, nu pui semnalizarea ca sa incurci pe altii… Eu am incurcat asa cativa pana m-am lecuit. Sau ce… chiar n-are logica ce spun?
Are logica pentru participanti la trafic care inteleg si aplica regulile altfel decit ar trebui.
Daca ala se sperie de semnalizarea ta pentru ca are o premonitie cum ca-i vei iesi direct in fata fara sa fac de fapt nimic si sare-n copac din cauza asta atunci probabil ca n-ar fi trebuit sa treaca nici testele psihologice si nici examenul practic de obtinere al permisului.
Asta cu “nu stii niciodata” in conditiile in care eu sint total previzibil in trafic e problema celuilalt. Sa nu iasa pe strada daca nu e capabil sa manevreze un autoturism si sa aplice regulile in vigoare.
Ai vazut pe cineva care mergind pe drumul cu prioritate a iesit in decor pentru ca s-a speriat de semnalizarea unuia care statea si astepta sa intre pe acel drum de pe unul fara prioritate? Ca situatia e aproape identica.
Dupa asigurare urmeaza efectuarea manevrei. Ori, daca ar fi sa procedam cum spui tu si anume sa semnalizam dupa ce ne-am asigurat am ajunge sa semnalizam fix la inceperea manevrei ceea ce e incorect. Am ajunge sa semnalizam toti taximetristic, doar cind luam de volan, surprinzindu-i pe ceilalti participanti la trafic (ori una dintre componentele conducerii preventive este previzibilitatea manevrelor tale in trafic).
Semnalizarea face cunoscuta intentia efectuarii unei manevre, nu si inceperea ei. Ca unii procedeaza invers si apoi se sperie cind vad un semnal pentru ca se gindesc ca si celalalt sofer va proceda tot incorect cum procedeaza si soferul indiscutie de obicei… e altceva.
@Cristi_ Teoretic vorbind falsh-ul e o metoda utial dar ilegala de atentionare. Cum era aia cu la 200 de metri trecut pe faza scurta
. Faptul ca tu preferi flash-ul in detrimentul claxonului e alegerea ta, dar corect e sa zicem ca nici una nici alta nu e mai corecta, mai lipsita de riscuri sau poate fi folosita in exces fara sa fii privit ca un dereglat.
Daca PS-ul meu e cel mai subiectiv atunci imi cumpar o medalie
@Kharon: nu neaparat ilegala, folosirea luminilor de drum pentru o avertizare ar putea intra in anumite circumstante in legalitate, desi recunosc, nu prea dau flashuri cand am in contrasens politia. Legal si normal reprezinta procedura spusa de tine mai sus: asigurare-semnalizare-asigurare-depasirea propriu-zisa.
Repet si subliniez, flashurile le dau numai in anumite conditii cand sunt de parere ca este nevoie sa atrag atentia soferului din fata asupra intentiilor mele, ca adaos la procedura mentionata. Pe un DN1 sau A1/A2 sau alt drum lejer nu as avea de ce sa adaug flashuri la intentia mea, se considera “by default” ca soferul din fata are un procent destul de ridicat si pentru oglinzile retrovizoare.
Oricum amandoi suntem destul de subiectivi, iar obiectivismul poate fi apreciat doar de o terta parte voluntara si justa, unde aprecierile sa fie facute doar in masura cunostintei complete a legii si eventual a unor proceduri de conduita preventiva unde, din nefericire, am intra profund in subiectivism.
P.S.: apreciez doza de obiectivitate, multumesc pentru o discutie serioasa, calma si argumentata.
P.S.2: iti cumpar eu o medalie, pana acum esti singurul care a fost in stare sa argumenteze real si corect…
Mituc, da, insa ma refeream mai mult la situatiile de depasire cum e cea din clip. Eu personal ma asigur aproape permanent, cu mai mult timp inainte de punerea semnalizarii si efectuarea manevrei. Daca vreau sa depasesc ma uit de enspe mii de ori in oglinda cu mult inainte de a pune semnalizarea.
“Are logica pentru participanti la trafic care inteleg si aplica regulile altfel decit ar trebui.” Altfel decat ar trebui? Mai vorbeste si cu altii (nu pe forum, ci direct, ca e mai usor de explicat) si poate vei intelege ca asigurarea e sfanta in cazul unor astfel de depasiri si nu trebuie sa te gandesti numai la tine, care esti stapan pe tine si pe masina ci si la altii. Se numeste conduita preventiva si de regula salveaza vieti sau scapa de raniri.
Frate Mituc esti crizat rau…ar trebui sa te duci la un consult ceva. Se vede CLAR ca cel cu Seat-ul vrea sa depaseasca. Legal el a gresit DAR TU esti manelistul aici.
reggeton
.
am patit 3-4 faze dinastea in BV, am zis ca iese cu bataie
@autor Trebuia să intri in prima masină si să rămână claxonul blocat, atunci să fi vazut comentarii.
Mişto pe aici, am dat “sărch dupa manele” si nu am gasit , hehe. Deci, unde sunt ?
@tester
Manelele le tinem numai pentru noi.
ba, dar taran mai esti
cu siguranta esti un sofer de duminik care o data pe an pleaca din oras.ce`i cu claxonu ala prelungit??? taranoiule….daca nu te poti abtine scoate trompeta din dotarile masinii !
si totusi ai aprins semnalizarea cand drumul era linie discontinua dar nu pentru depasire ci pentru virat stanga respectiv dreapta, cred ca nenea cu seatul a vazut ca ai semnalizarea aprinsa dar sa nu uiti ca sunt multi cretini care merg cu semnalizarea aprinsa cel putin 1 km , si nu cred ca mureai daca stateai in spatele lui era totusi coloana, si punctul 2 cand ai intrat in depasirea seatului deja erai pe contrasens calgand astfel linia continua , explica asta unui politist… si sunt multe alte chestii pe care eu nu le inteleg… ce treaba mai are claxonul ala lung si apasat si a 2 a oara cand depasesti….