Respectul pentru ambulante
Filmare 19dec2011. Ambulanta cu luminile in functiune, eu opresc pe banda de stanga (avand verde) pentru a-i acorda prioritate, cei din spatele meu vin lansati si ma ocolesc pe contrasens. Pentru ei urgenta nu are nicio valoare.
La final ambulantierul mi-a multumit si mi-a fost mie rusine de nesimtirea celorlalti.
Dar de ce nu-si punea semnalele in functiune? Aia cred ca nici nu au vazut-o.
Daca ambulanta avea o urgenta, avea si semnalele acustice pornite, nu numai pe cele luminoase. De altfel cum zice si in lege, sa dai prioritate cand sunt ambele pornite
Intre anumite ore (noaptea de exemplu) nu se folosesc sirenele ci doar luminile. Sunt mai multe criterii cand se pornesc si nu au legatura daca sunt semnalele acustice pornite cu acordarea prioritatii. Luminile sunt obligatorii insa si le aveau. O sa ma interesez mai exact despre regulile lor.
PS: gandeste-te ca e un pacient cu probleme psihice, ii mai pui si sirenele sa il stresezi si mai mult? asta sigur era o exceptie dar mai intreb.
@Kio: trebuie sa te contrazic, in Art.32 cod rutier zice sa dai prioritate la masinile cu girofar albastru, sirenele sunt pentru atragerea unei atentii sporite si nu sunt folosite in anumite conditii.
/tictac: corect! in plus ambulantele au si un regim special care pe alocuri nu se “pupa” cu codul rutier. incerc sa aflu mai multe detalii de la cineva avizat.
Incep sa am alergie cand vad comentarii de genul “de ce nu avea si sirena” sau “are urgenta numai cat sa treaca intersectia”. Oameni buni, si goala de e, e de preferat sa pierdeti cateva secunde sau minute pentru a lasa ambulanta sa treaca. Nu va freaca grija pe voi unde, de ce si pentru ce se deplaseaza ambulanta, ar trebui sa va frece ca de masina aia depind niste vieti; poate candva chiar ale voastre.
/tictac: corect si aici, nu e de competenta noastra sa decidem daca are caz real sau e abuz.
@Vecinu: în Regulament se specifică următoarele:
SECTIUNEA 7. Semnalele utilizate de conducatorii autovehiculelor cu regim de circulatie prioritara si obligatiile celorlalti participanti la trafic
Art. 91
1. Semnalele mijloacelor speciale de avertizare, luminoase si sonore, se folosesc de catre conducatorii autovehiculelor prevazute la art. 32 alin. (2) lit. a) si b) din Ordonanta de urgenta a Guvernului nr. 195/2002, republicata, cu modificarile si completarile ulterioare, numai daca interventia sau misiunea impune urgenta.
2. Semnalele mijloacelor de avertizare luminoasa pot fi folosite si fara a fi insotite de cele sonore, in functie de natura misiunii ori de conditiile de trafic, situatie in care autovehiculul respectiv nu are regim de circulatie prioritara.
3. Se interzice utilizarea semnalelor mijloacelor de avertizare sonora separat de cele luminoase.
@jay, nu-i vorba ca nu o lasi, e vorba ca-i destul de riscant sa treci pe rosu o intersectie fara sa ai semnalele acustice, poate unu’ se uita dupa dude sau ii e imposibil sa vada luminile (din cauza altor masini) si, in caz de accident, cel cu ambulanta e de vina.
Stiu din experienta proprie ca e riscant chiar si cu sirena pornita.
Din fericire eu nu am citit legislatia pe diagonala.
Cei care lasati ambulantele sau alte masini sa treaca pe rosu fara semnale acustice nu faceti decat sa le puneti in pericol nenecesar.
Nu e nicio diferenta intre filmuletul asta si cele ale tovarasului Serghei care punea filmulete despre cum lasa el pietonii sa traverseze prin mijlocul bulevardului, perntru ca oameni estem cu totii
Problema majora nu e traversatul intersectiei, ci ajunsul in intersectie.
Daca strada are 2 benzi, rumanii se inghesuie cate 3. Daca are 3, se baga 4 ! Unde sa se mai dea la hais, la cea sa faca loc la SMURD ???
Sa zica aiai red_bull de cate ori da pe zi la dispecerat ca e blocat in trafic ???
Pentru binelegeneral cred ca e de bine sa dai cu sirena si sa te asiguri cand treci pe rosu. Bamblegi sunt peste tot si poate iesi mai rau. La bucale, de da cu sirena la greu la traversatul intersectiei.
l-ai invitat si nu era cazul. dau prioritate ambulantelor si le eliberez calea din timp, dar in situatia prezentata de tine soferul uitase luminile aprinse.
Acustic şi vizual! Chiar trebuie repetat?
Daca într-adevăr ambulanţa avea o urgenţă, era de datoria şoferului de pe ambulanţă să forţeze intrarea în intersecţie folosind ambele sisteme de avertizare!
Spuneţi-mi voi dacă greşesc acum?!
P.S. Cunosc detaliul cu privire la folosirea sirenelor şi că acestea pot reprezenta un pericol pentru bolnavii transportaţi (cardiaci, etc) dacă se merge permanent cu ele pornite!
@saltwaterc, @kio, @catalin: in regulamentul lor de circulatie este obligatoriu sa aiba pornite semnalele luminoase cand sunt in misiune obligatoriu, nu si cele acustice. cele acustice fara cele luminoase sunt interzise insa reciproca e valabila. de la plecare din unitate pana la intoarcere sunt obligati sa aiba luminile albastre pornite, nu si sirena.
am scris si mai sus, incerc sa aflu de la sursa exact exceptiile cand pot circula doar cu luminile pornite si fara sirene.
nu am invitat pe nimeni ci am oprit sa dau prioritate de girofar albastru. daca avea girofar galben atunci era invitatie.
@ TIC TAC – ” in regulamentul lor ” – asta inseamna ca noi, restul participantilor la trafic tre sa ne facem soferi de ambulanta ca sa cunostem SI regulamentul lor ?!
Din cate cunosc eu, in codul rutier scrie ROSU pe alb: Masinile cu regim special au PRIORITATE DOAR IN CAZUL IN CARE AU SEMNALELE ACUSTICE SI LUMINOASE IN FUNCTIUNE.
Ca sunt obligati sa aibe girofarul pornit pe toata perioada deplasarii asta nu contest, dar nu inseamna ca au PRIORITATE !!
dupa o discutie mai detaliata cu carco, mihaela si b… (scuze am uitat nickname-ul) se pare ca e o nuanta mai fina adica:
Daca are luminile pornite fara sirena, este totusi in misiune dar nu suntem obligati sa ii dam prioritate. are totusi dreptul sa treaca pe rosu, sa mearga pe interzis, etc. Noi ii putem acorda sau nu prioritate daca dorim, iar masinile purtatoare de girofar albastru nu pot sa ne forteze sa cedam prioritatea (ambulanta, politie, salvare, servicii secrete, etc)
am promis si voi reveni si cu raspunsul de la cineva din conducerea ambulantei.
Ai -, nu stii sa dai prioritate la ambulante.
In plus, la ce-ti trebuie atata respect de ambulante daca in Romania trebuie sa te rogi de persoane ca sa doneze sange iar cand ajungi la spital, trebuie sa dai spaga in stanga si in dreapta incepand cu portarul ca sa te bage cineva in seama.
@tictac: unde scrie cu cat timp inainte trebuie sa puna semnalele sonore? Are lumina albastra si cand te vede ca nu reduci da drumul la sirena. Daca faci accident el va avea semnalele acustice si luminoase in momentul impactului.
OUG 195/2002
Art.32. – (1) Semnalele speciale de avertizare luminoase sunt emise intermitent de dispozitive de iluminare montate pe autovehicule si au urmatoarele semnificatii:
b) lumina albastra obliga participantii la trafic sa acorde prioritate de trecere;
Am ajuns in asa hal de nesimtire incat taiem calea ambulantelor cu lumina albastra in functiune ca suntem noi mari experti in lege si unii dintre noi habar nu stiu ce e aia intersectie.
Avea lumina albastra in functiune? Avea. Scrie la art. 32 ce face lumina albastra? Scrie. Ai respectat art. 32? Nu! Deci? Ce-o sa spui ca ai respectat art. 91? Pai cine ti-a luat permisul ca n-ai respectat art. 91?
Ramai fara permis 1 luna pe art. 32 din OUG 195/2002 si nu pe articolul din regulament
Tu demonstreaza ca n-ai incalcat 32. Ce-o sa spui ca legea e proasta? O fi, dar trebuie respectata!
Dam dovada si apreciem amabilitati pentru masini civile: http://www.trafictube.ro/amabilitati/ , da’ facem pe desteptii cand e vorba de ambulante cu girofarul in functiune.
Repet: iti da cu sirena cand esti nas in nas cu el. Ce faci?
Lasati calea ambulantelor libera si terminati cu rahaturile de 2 lei.
Bai…se vede clar ca nu avea nici o urgenta….Nu se grabea ..de ob Ambulanta intra incet in intersectie…dar nu opreste…..doar reduce f mult…asta era oprita….+ ca aia 2….nu au incomodat amb. cu nimic. Avea giro pornit pentru ca afara era ploaie:D
Avea luminile de urgenta pornite pentru ca se retragea la garaj, asa fac majoritatea ambulantelor, iar daca apuca sa treaca pe rosu ca sunt lasati, o fac! nu sunt in misiune!
din cate stiu semnalul luminos e suficient,nu e nevoie sa-l puna si pe cel acustic.mai ales noaptea,cand se vad de la o posta semnalele luminoase.
@icsulescu, hai ca ai luat-o pe langa, art. ala asa, rupt din context, e “degeaba” (e doar un cadru larg), lamuririle sunt regulamentul de aplicare (din care s-a citat mai sus: nu au sirena, nu au prioritate).
Apoi, despre “iti da cu sirena-n nas”, stii bine ca nu-i asa, prioritatea se discuta la intrarea-n intersectie, nu in mijlocul ei, daca inainte de a intra in intersectie nu avea sirena pornita, in mijloc poa’ sa dea drumul la doua sirene, da degeaba
Titlul articolului (“Respectul …”) fost pus bine, in film a fost vorba de respect (ce mi se pare normal, in functie de traficul din spatele meu probabil si eu procedam la fel), nu de prioritate, hai sa nu amestecam treburile (legea e lege, bunul simt e bun simt, unii il au, altii nu).
grecu 21 Decembrie 2011, 22:53
Ai -, nu stii sa dai prioritate la ambulante.
/tictac: intr-adevar, nu am dat dupa cum se vede in film, ceilalti doi au dat prioritate. eu zic sa iti iei o pereche de ochelari de Craciun!
In plus, la ce-ti trebuie atata respect de ambulante daca in Romania trebuie sa te rogi de persoane ca sa doneze sange iar cand ajungi la spital, trebuie sa dai spaga in stanga si in dreapta incepand cu portarul ca sa te bage cineva in seama.
/tictac: iar ai dreptate in lumea ta, foarte bine, eu iti propun daca tot nu fac ambulantele treaba sa faci o reclamatie, eventual sa le blochezi si accesul in spital (ca doar acolo nu sunt decat spagari si oricum nu prea stiu ei care e treaba cu medicina)
grecule, tu esti mai roman decat termenul de roman folosit in sens peiorativ, tu circula cum crezi tu ca e corect, fii sanatos si Sarbatori Fericite!
@carco: si am vazut numai comentatori care cunosc legea. Oamenii sunt foarte selectivi in ce vor sa inteleaga si ce retin. Multi au inteles de aici ca @tictac a gresit. In plus data viitoare multi vor taia calea unei ambulante doar cu girofarul, la ambitie, numai asa, ca au vazut ei pe trafictube, ca legea le permite.
Si ca sa fiu un pic mai pe intelesul tuturor: nu-i spun copilului ca i-o trag lu’ ma’sa, chiar daca ma intreaba. Si legea imi permite. Va intelege el cand va veni vremea.
Mesajul e: lasa ambulanta sa treaca, chiar daca soferul ei face manevre gresite. Nu stii tu ce stres e pe capul lui si cum reactioneaza. Se duc noaptea prin casele a tot felul de indivizi. Ambulanta nu inseamna numai ninonino pe strazi si toti “copiii” isi doresc sa aiba si ei girofar si sirena sa poata sa treaca intersectiile aglomerate. Girofarul si sirena inseamna responsabilitate.
Cu cat ajunge mai repede la garaj cu atat va pleca mai repede catre un alt pacient.
P.S. Stiu exact la ce te-ai referit in comentariul tau.
@ics : gandeste-te ca 70% din apelurile la 112 sunt false si vei gasi explicatia pentru acele comentarii
, deci n-ai cu cine sa te intelegi ca ei e mai multi! mai intai te pun pe drumuri degeaba si apoi te impiedica sa ajungi unde ai treaba.
+
Ce oameni ocupati ma…cele 5-10 secunde cat iti ia sa-i faci loc unei ambulante sa treaca is atat de pretioase? Sunteti la raliu, la formula 1 WTF?
@carco prioritatea se judeca la intrarea in intersectie dar daca ambulatierul dadea drumul la sirena exact inainte sa intre in unul din aia 2, toti martorii o sa zica “avea domle si sirena si girofarurile, toate pornite si marlanul ala i-a taiat calea” si degeaba spunea ala cu “domle dar iainte sa intre in intersectie nu avea semnalele acustice in functiune” ca nu are nici o dovada, iar ambulantierul are toti martorii de partea lui. Ideea e ca iti amintesc cati oameni au dat gresit cu prioritatea in topicul de pe forum, inclusiv tu, deci chiar daca e gresit, majoritatea gandesc “in momentul impactului avea tot ce trebuia deci e legal”. Eu sunt de acord cu ics ca dak o ambulanta iti baga sirena pe langa girofar inainte sa te acroseze tu iesi vinovat in 100% din cazuri.
@kdi exista in DEX nenecesar dar suna foarte aiurea. mai bine inutil sau redundant
@m si pentru 16 cazuri false tu nu lasi sa treaca ambulanta exact cand are pacient si moare pacientul ca te-ai trezit tu justitiar. tu vrei sa ai asta pe constiinta ca eu nu, avand in vedere ca oricum tot o sa se faca abuzuri pentru ca romanul nu se uita in profunzime “mah, de ce l-a blocat pe ala? pai ca sunt o gramada de ambulantieri care fac abuz. Aaaa, deci asta e problema!”, romanul stie doar “tu ai blocat, tu esti vinovat, caz inchis”.
@isculescu, intelesesem de la inceput ce-ai vrut sa zici (comentariul era mai mult pt. @tictac, stie el de ce)
@Kharon, mersi de lamuriri, acum ma simt mult mai luminat (ba chiar ma gandesc sa ma apuc de citit regulamentul
)
Gata, nu mai comentez, cine a inteles, a inteles, cine nu, nicio paguba.
@grecu: esti un om fericit! Cred ca n-ai avut in viata ta nevoie de ambulanta, nici pentru tine, nici pentru cineva din familie. Iti urez sa nu ai in continuare… sau daca ai, macar sa nu intalnesti unul ca tine in drum spre spital.
In plus eu consider prevederea aia un pic anapoda (e lege si trebuie respectata). Consider ca sunt de ajuns luminile. De ce? Ganditi-va la cei care stau in preajma spitalelor si/sau statiilor de ambulanta ce trebuie sa fie pe capul lor zi/noapte.
E de datoria ta sa casti ochii pe unde mergi. Daca nu vezi ambulanta ori mergi mai repede decat esti in stare ori nu esti atent la drum. Si da mai sunt situatii cand iti vine dintr-un unghi mort, dar nu cred ca trebuie sa-ti gorneasca intr-una ca sa-i faci loc. Te-a avertizat sonor scurt si gata.
Si pana sa vad comentarii pe trafictube chiar credeam ca soferii aia nu au vazut ambulanta, dar se pare ca m-am inselat. Asa sunt ei cretini si cu pretentii.
@kharon sunt eu prea subtil sau trebuie sa cobor nivelu’? ix era suparat pe unii comentatori si eu ziceam, in sustinerea lui, ca ce te astepti de la o populatie care da 70% din apeluri la 112 doar ca sa se distreze. in continuare ziceam ca dupa ce pun ambulantele pe drumuri degeaba, le mai si impiedica sa ajunga unde au treaba. get it?
Noaptea se vad luminile, dar ziua e destul de complicat sa le observi (mai ales cand ies din lateral sau cand vin din spate), cred ca ar fi risc crescut de accidente (sunt destui care privesc doar in fata masinii).
@m neuronul meu singuratic a luat pauza si nu am inteles bine ideea
@carco n-am vrut sa te jignesc in vre-un fel, ziceam doar ca din cauza majoritatii martorilor care zic ceva, adevarul poate sa nu iasa la suprafata
ca tot mi-a amintit X: am locuit 21 de ani langa Spitalul Judetean, unde vin salvarile cu cazuri grave/urgente din tot judetul (dupa cum ii spune si numele); de fiecare data dupa ce traversau intersectia (tomis/iorga) opreau sirenele mai ales noaptea si intrau in liniste in spital. ce ar fi insemnat sa le tina pornite pana la locul de oprire, sculau sute de pacienti. de cand opreau sirenele si pana la poarta spitalului mai sunt aprox 50-75m unde aveau doar luminile pornite si li se ceda prioritate. vi s-ar parea normal pentru ca opreau sirenele sa fie blocati de alti soferi pentru ca in codul rutier se specifica “si” in loc de “sau” si doar pentru ca e legal? singurele momente cand le mai porneau erau atunci cand taximetristii faceau statie fix in poarta si o blocau, se mai pierdeau pana isi lasau semintele si tablele, veneau sa o mute…
am uitat sa scriu mai sus ca mergea spre spital nu spre baza, probabil sa preia un pacient pentru transfer.
toti prietenii pe care i-am intrebat azi daca acorda prioritate ambulantelor doar cu luminile pornite au zis clar ca da. chiar daca nu te obliga legea.
Am stat ani multi la “bulivar”. Stiti ce frumos se aud sirenele noaptea? O placere… Sint nevoiti bietii ambulantieri sa mearga tot drumul cu sirenele din cauza unor soferi de duminica ce ii blocheaza in trafic.
In Israel daca nu dadeai prioritate la o ambulanta, te dadeau prin statie si la urmatoarea intersectie iti bagau politaii permisul pe gat. Si o luai de la capat cu scoala…
update: am primit un raspuns din pacate cam vag de la o persoana avizata de la ambulanta, citez:
“Art. 10 al. 10 din OMSP 2011 precizeaza ca se vor folosi semnalele optice pe toata durata interventiei(de la plecare pana la finalizare)”
“Text extras din: Ordonanta de urgenta nr. 195/2002(r1) – privind circulatia pe drumurile publice
Art. 32. – (1) Semnalele speciale de avertizare luminoase sunt emise intermitent de dispozitivele de iluminare montate pe autovehicule si au urmatoarele semnificatii:
a) lumina rosie obliga participantii la trafic sa opreasca în directia de mers cât mai aproape de marginea drumului;
b) lumina albastra obliga participantii la trafic sa acorde prioritate de trecere;
c) lumina galbena obliga participantii la trafic sa circule cu atentie.
(2) Sunt autorizate sa utilizeze semnale speciale de avertizare luminoase:
a) pentru lumina rosie – autovehiculele apartinând politiei si pompierilor;
b) pentru lumina albastra – autovehiculele apartinând politiei, jandarmeriei, politiei de frontiera, Agentiei Nationale de Administrare Fiscala, serviciului de ambulanta sau medicina legala, protectiei civile, Ministerului Apararii Nationale care însotesc coloane militare, unitatilor speciale ale Serviciului Român de Informatii si ale Serviciului de Protectie si Paza, Administratiei Nationale a Penitenciarelor din cadrul Ministerului Justitiei, precum si autovehiculele de serviciu ale procurorilor din Ministerul Public, atunci când se deplaseaza în actiuni de interventie sau în misiuni care…”
“Art. 61. – (1) Au regim de circulatie prioritara numai autovehiculele prevazute la art. 32 alin. (2) lit. a) si b), atunci când se deplaseaza în actiuni de interventie sau în misiuni care au caracter de urgenta. Pentru a avea prioritate de trecere, aceste autovehicule trebuie sa aiba în functiune semnalele luminoase si sonore.”
———
cu alte cuvinte articolele pe baza carora am discutat si aici 32, 37 si 61.
———
un ambulantier mi-a spus insa ca luminile aprinse inseamna ca sunt in misiune, independent de sirene: ori transporta un pacient ori merge sa il preia. oricum ar fi e urgenta deci ar trebui sa acordam prioritate. sirenele le folosesc mereu in urgente mari, trafic aglomerat sau intersectii periculoase, dar asta nu inseamna ca daca le opresc dupa ce au trecut de intersectie nu mai au urgenta.
in continuare eu o sa acord prioritate tuturor ambulantelor ce au semnalele luminoase pornite indiferent de semnale acustice.
cu respect!
PS: daca imi mai soseste vreun mesaj (am insistat si cu alte lamuriri pe baza articolelor) revin.
@tictac, @X, @Kharon De acord, daca are semnalele luminoase albastre in functiune inseamna urgenta. Acum si urgentele pot fi de mai multe categorii. La urgente majore si daca conditia pacientului permite, folosesc sirena pe toata durata interventiei ziua sau noaptea (poate mai putin in apropierea spitalului cum zice @tictac mai sus). Ei decid ce tip de urgenta au si actioneaza in consecinta.
In alte cazuri, uneori noaptea pentru a reduce poluarea sonora, merg numai cu luminile in functiune, dar tot urgenta inseamna.
prea multa vorba in plus,… fratilor, va e greu sa asteptati 5 secunde pana trece acea MASINA DE URGENTA… e vorba de respectul in trafic, respect intre soferi… conteaza ca e in misiune sau nu??? daca este si nu l-ai lasat sa treaca i-ai luat 10-15 secunde vitale, daca nu e in misiune si l-ai lasat sa treaca, ai pierdut 5 secunde de…..degeaba !!! vital este cam opusul lui degeaba… deci? ce e mai sanatos… daca nu esti (la modul general vb, nu fac referire la nimeni) de acord cu mine inseamna ca ai fi instare sa te bagi in ambulanta , ca doar e vina ei. respectele mele pentru cei care opresc in orice conditii. imi cer scuze de interventie. Drumuri bune !!!
Acum am primit raspuns si de la Ambulanta: pe scurt trebuie sa primeasca prioritate cand au sistemele de avertizare pornite, indiferent daca sunt doar lumini sau lumini+sirena. Ambulantele sunt obligate sa aiba luminile pornite mereu cand sunt in misiune, cand merg spre pacient sau vin cu pacientul spre spital. Smurd-ul are obligatia de a avea atat luminile cat si sirenele pornite deoarece functioneaza dupa alte ordine ale altui minister.
In concluzie: dati prioritate chiar si cand au doar girofarurile pornite!
@tictac: Pune si tu raspunsul on-line. Ma intereseaza indeosebi cadrul legal dat ca motivare.