Bine, deci indicatorul ala de prioritate ce zice? Ca drumul cu prioritate face stanga.
Unde ne incadram pt stanga cand sunt 2 benzi pe sens? Pe banda 2.
Unde ne incadram daca vrem sa mergem inainte? Atat pe b2 cat si pe b1, atat timp cat nu exista alte indicatoare sau marcaje.
Marcajele alea nu prea corespund cu indicatorul. Ar fi fost cazul de niste indicatoare de presemnalizare si niste marcaje mai clare. Indicatorul ala aditional de sub cel de prioritate e de fapt neconform cu situatia de la fata locului. Acolo e o bretea de iesire.
nu pot edita, dar ideea e ca dunga dintre benzi e asa de stearsa… macar aia ar fi ajutat, mai ales daca era continua
Nou
7 Sins
„…indicatoare de presemnalizare si niste marcaje mai clare.”Pe ce lume traiesti(sau mai exact,in ce tara)? 🙂 Pot sa fie indicatoare cat un ecran de cinematograf si marcaje de 5 ori mai groase si din metru in metru,ca soferul roman nu le vede sau le ignora.Deci despre ce vorbim?Pana nu i se umbla la chimir,asa va fi in veci.
Indicatorul nu are nicio legătură cu situația. În caz de accident nu te faci vinovat de neacordare de prioritate.
Nu exită stânga acolo. Acolo faci dreapta când părăsești drumul prinicipal.
În caz de accident cei de pe b2 se fac vinovați de neasigurare la schimbarea direcției de mers (schimbarea benzii de circulație).
Și în filmarea de noapte marcajul se vede destul de clar.
@7 Sins De asemenea a aparut destul de recent in clipul: https://www.trafictube.ro/aproape-poc-40/ 0:15-0:24 unde la 0:18 autoarea a avut o intalnire asemanatoare cu unul care merge drept.
Nou
7 Sins
@GeluCJ-Corect,e aceeasi intersectie,dar in memorie mi-a ramas clipul de care pomeneam mai sus,chiar daca e mai vechi cu 6 luni decat cel amintit de tine,poate si din cauza accidentului dintre TRIST si unul cu prioritate de drum drept.Multumesc.
Razvan, cel mai grav este exact ce ai spus tu: Faptul ca ei nu cred ca gresesc cu nimic, asa vor face si data viitoare. Unii mai invata din greseli dar altii au ochelari de cal.
Nou
rasta4ian
Stiind ca sunt atatia bezmetici acolo, care stiu doar de prioritatea de drum drept, as evita sa ma mai incadrez pe prima banda daca urmez drumul principal. Si as da telefon la politie, de ficare data cand as vedea astfel de specimene. Zilnic.
Recunosc, intentia mea de a traga de volan dreapta a fost sa nu lovesc masina si pe stanga de trotuar. Acasa am constientizat si copilul ce se afla in stanga in momentul in care idiotul m-a lovit.
Apoi, ce s-a gandit domnul idiot iorga grigore, a tras de volan dreapta, a intrat in Skoda Rapid alba din fata lui iar celalalt sofer, desi si el a incercat sa tina drept, a intrat in mine.
Culmea, si cand s-a dat jos si mai apoi in fata politistului, el imi reprosa mie ca de ce am pus frana.
Nou
anukoi
Din ce se aude tu folosesti semnalizarea, deci cei de pe banda a doua nu au nicio scuza pentru a nu acorda prioritate. In schimb, taxiul de la 0:20 n-are treaba cu semnalizarea (probabil merge pe principiul, destul de des intalnit din pacate, ca, fiind pe drumul cu prioritate, nu trebuie sa semnalizeze) deci masina albastra ar trebui, eventual, sa-i citeasca gandurile.
@mst Ceea ce spui tu este valabil atunci cand nu exista marcaje, cand circulatia se desfasoara pe randuri. Din ce se vede pe clip, marcajele sunt acolo, deci nu se poate aplica acel articol.
Păi …. și cam care este motivul pentru care ai semnaliza acolo?
Am zis mai sus. Direcția de deplasare este înainte. Singurii care semnalizează sunt cei care ies de pe drum și fac dreapta..
Este foarte simplu: calci marcajul semnalizezi; mergi paralel cu marcajul nu ai ce semnaliza.
Nou
anukoi
Deoarece schimbi directia de mers spre stanga, asa cum arata si indicatorul aditional de sub semnul de drum cu prioritate. Nu exista dreapta, doar inainte si stanga. Singurul motiv pentru care ar trebui sa semnalizeze cei de pe B2 este pentru ca schimba banda, asa cum spui si tu: calca marcajul. Dar si cel care merge pe B1 este obligat sa semnalizeze, deoarece schimba directia de deplasare, chiar daca ramane pe B1, acolo nu este o sinuozitate a drumului, ci o intersectie, deci partea asta „mergi paralel cu marcajul nu ai ce semnaliza” nu prea e corecta. Dupa cum scria si intr-o explicatie a politiei rutiere postata de un utilizator pe forum: directia inainte este data de configuratia geometrica a intersectie, nu de drumul cu prioritate.
Dar si cel care merge pe B1 este obligat sa semnalizeze, deoarece schimba directia de deplasare.
Deci în caz de poc e cuplă comună b2 schimbă banda ai zis. b1 schimă direcția. Așa se înțelege din ceea ce ai zis.
Este EXACT EXACT aceeași situație ca la ieșirea din sensul giratoriu. B1 ține direcția de mers ÎNAINTE. (nu la stânga) și b2 iese din sens (mergând drept cum zici tu).
Exită intersecții în curbă. Uite un exemplu: https://www.google.ro/maps/@45.0712987,24.3145597,462m/data=!3m1!1e3
După cum zici tu dacă vin pe DN67 și merg spre Vâlcea trebuie să semnalizez dreapta acolo căci altfel merg drept pe A.I. Cuza spre Ocnele Mari. La fel cum dacă vin dinspre Vâlcea semnalizez stânga daca merg pe DN și dreapta pe A.I. Cuza … că alte direcții oricum nu mai am.
Mai spun o dată și am încheiat. marcajul dă direcția. Acolo (și chiar cred că este) trebuie marcaj continuu între b1 și b2. Și marcaje b2 înainte, b1 înainte sau la dreapta.
@anukoi Drumul cu prioritate isi schimba directia de mers spre stanga, vehiculul care se afla pe drum si merge in directia filmarii nu schimba propriu-zis directia de mers. Cel care in schimb merge spre dreapta si paraseste prima sau a doua banda … da 🙂
P.S. La noi o situatie asemanatoare e aici:
@T.C. Da, daca cel de pe B1 nu semnalizeaza, iar cel de pe B2 care merge inainte poate dovedi asta (mai greu, din punctul meu de vedere, cel putin fara o filmare din spate) atunci e culpa comuna.
Eu n-am zis ca nu exista intersectii in curba, ma refeream la faptul ca atunci cand este o intersectie nu mai poti vorbi de o sinuozitate a drumului, deoarece ai cel putin doua variante pentru a continua deplasarea.
Iar la intersectia din link-ul tau (DN 67) daca mergi spre Valcea semnalizezi dreapta, iar daca mergi spre str. A.I. Cuza semnalizezi stanga, deoarece modul in care sunt concepute marcajele in acea intersectie nu iti permite sa mergi drept spre acea strada.
@GeluCJ Am mai avut discutia asta si stiu care este parerea ta. Totusi, eu nu stiu sa existe vreun articol in lege/regulament care sa faca vreo legatura intre drumul cu prioritate si directia de mers, deci, din punctul meu de vedere fraza asta nu are acoperire legala (sper ca nu e un termen prea pretentios 🙂 ) : „Drumul cu prioritate isi schimba directia de mers spre stanga, vehiculul care se afla pe drum si merge in directia filmarii nu schimba propriu-zis directia de mers”.
Iar in situatia de pe str. Frunzisului esti obligat sa semnalizezi stanga daca mergi spre sensul giratoriu; lucru confirmat si de un agent atunci cand a fost intrebat asta de un prieten cu care aveam aceeasi discutie.
La intrarea in Turda au cam dat gres cu marcajul, deoarece si panoul aditional iti arata ca drumul isi schimba directia de mers spre stanga.
Daca @florin ar mai putea posta raspunsul de la politia rutiera, poate ne-am mai lamuri putin 🙂
@anukoi Ai dreptate, mi-aduc aminte de acea discutie. Sa zicem c-a fost un succes partial, n-am reusit sa te conving de tot 😆 Fraza respectiva e bazata pe faptul ca directia de mers a unui vehicul se raporteaza la drumul pe care circula acesta la un moment dat.
Putin off-topic, daca nu se supara autorul filmului.
Sa zicem ca circulam amandoi pe str. Frunzisului in jos spre sensul giratoriu cu str. Campului. Eu circul pe B1 (ca asa merg in general mai repede 🙂 ), tu cobori pe B2 fara sa fii un B2 lover. Sunt putin mai in fata ta si inainte de acea intersectie semnalizez stanga. Ce vei intelege din asta? Ca voi continua deplasarea pe B1 spre giratoriul cu Campului sau ca intentionez sa schimb banda de circulatie pentru a ma incadra din timp pe B2 (urmand apoi ca in sens sa merg „la stanga”, adica sa folosesc a treia iesire spre str. Mehedinti)?
Sper ca a doua varianta. Daca nu sunt marlan sa-ti iau fata si tu esti un domn (din comentarii asa cred 🙂 ), poate ma lasi sa intru in fata ta 🙂
Un alt exemplu, cu marcaje cu tot, din Turda:
Desi apar putin mai sterse si chiar daca drumul coteste fizic „la dreapta”, mergi de fapt inainte.
P.S. Si politistii sunt oameni si la fel ca noi toti mai pot gresi si ei uneori. Preferabil e sa o faca insa cat mai rar 🙂
Nou
anukoi
@GeluCJ Nici succes partial n-a fost, nu ai cum sa ma convingi, deoarece stiu ca am dreptate 🙂 . Lucru confirmat si de raspunsul politiei postat de @florin si din care citez doar aceasta parte (nu stiu cum sa uploadez poze aici): „Avand in vedere ca directia „inainte” intr-o intersectie este data de conformatia acesteia, nu de traseul drumului cu prioritate…”.
In situatia descrisa de tine pe str. Frunzisului (mersi pentru apreciere) poti aplica ambele variante: schimbi banda sau iti continui deplasarea spre giratoriu. In ambele cazuri, conform legislatiei, esti obligat sa semnalizezi.
La intersectia din Turda, din punctul meu de vedere marcajul de pe B1 (atat cat se vede) este aplicat gresit, normal ar fi fost unul spre dreapta.
Cred ca cel mai bine a rezumat situatia instructorul atunci cand faceam scoala: „Tragi de covrig, semnalizezi”. Si nu se referea la sinuozitatile drumului/curbe, asta pentru a evita comentarii gen @Mrs88.
@anukoi Imi pare destul de rau asa aflu asta, insa daca tu crezi c-ai dreptate, nicio problema 🙂 Sa zicem ca ramanem deocamdata intr-un usor dezacord in aceasta chestiune. Nu e insa niciodata prea tarziu sa te razgandesti, atunci cand consideri ca ar putea fi cazul 🙂
Instructorul tau nu zicea el rau, insa facea probabil referinta la alte situatii in care trebuie sa semnalizezi. Orice schimbare a directiei de mers se semnalizeaza pentru a informa pe ceilalti participanti la trafic asupra intentiilor pe care le ai.
Referitor la acea portiune citata a raspunsului Politiei, cred ca e mai putin interesant care e directia fizica „inainte”. Intr-o intersectie-scoala in cruce ca cea postata de dl @T.C. mai sus lucrurile sunt clare.
Exista insa in realitate destule intersectii in care drumul prioritar isi schimba directia spre stanga sau spre dreapta si in care intrand dintr-o anumita directie de deplasare nici macar nu putem discuta despre vreo directie fizica „inainte”!
De exemplu aici (Cluj):
sau aici (tot Cluj):
sau aici (Turda):
s.a.
Ceea ce intereseaza insa in toate cazurile de deplasare: drum in aliniament, curba/viraje, intrare in intersectie etc. este pozitia vehiculului in raport cu drumul pe care se deplaseaza.
De aceea, reformuland putin pentru comparatie acea situatie cu sinuozitatile drumului, te-as ruga sa te gandesti la urmatoarele. Zi de zi, in localitate sau in afara circulam pe astfel de drumuri. In anumite cazuri aceste curbe/viraje chiar sunt semnalizate suplimentar cu indicatoare de avertizare „Curba la stanga”, „Curba la dreapta”, „Curba dubla sau o succesiune …” etc. https://www.trafictube.ro/legislatie-rutiera/mijloace-semnalizare-rutiera/indicatoare-rutiere/
avertizand soferii asupra unei modificari de directie a drumului pe care circula, mai mult sau mai putin periculoasa si impunand anumite obligatii.
Masina (general vehiculul) care circula pe drum coteste si ea evident la stanga/dreapta si se roteste de volan pentru a putea urma cursul drumului (nu luam in calcul „excursii” in decor 🙂 ).
Toata lumea stie si din scoala de soferi esti invatat ca in aceste curbe/viraje nu se semnalizeaza. Care ar fi explicatia pentru care nu se foloseste semnalizarea stanga/dreapta in aceste cazuri?
Doar cateva exemple mai dau. Daca la Turda marcajele sunt gresite (cel putin in cele doua exemple prezentate pana acum) si la Aiud e oare la fel? 😉
si invers
In Campia Turzii e la fel?
Sunt gresite mai jos marcajele cu „Inainte” pe DN7 (cand de fapt drumul vireaza fizic la stanga, existand in dreapta si-o intersectie dirijata):
Peste tot marcajele respective sunt gresite sau … ar putea fi totusi altceva la mijloc?
Nou
anukoi
@T.C. Nu este nicio diferenta intre cele doua intersectii, din punct de vedere al discutiei noastre. Iar raspunsul politiei nu face referire la o intersectie anume. Daca ar fi cum spui tu, de ce este necesar sa semnalizezi atunci cand drumul vireaza la 90 grade, dar daca este la 100 (sau mai multe) nu mai este necesar? In a doua poza prezentata de tine „inainte” este drumul fara prioritate, pentru celelalte doua trebuie sa semnalizezi.
@GeluCJ In primele trei intersectii prezentate de tine, chiar daca nu exista drum pe directia „inainte”, asta inseamna ca nu semnalizezi daca virezi stanga sau dreapta?
Atunci cand exista semnalizare/indicatoare de curba (periculoasa, stanga sau dreapta) nu se mai poate vorbi de intersectie, deci nu ai ce semnaliza, deoarece ai numai o singura varianta.
Marcajul din Aiud, coroborat cu indicatorul aditional, este gresit.
In Campia Turzii si pe DN 7 sunt aproximativ corecte.
Si inca unul gresit, din punct de vedere al directiei fizice a drumului: https://goo.gl/maps/2pKgKinLJrm. Corect ar fi fost inainte sau la stanga.
In legislatiei nu se defineste separat „directie de deplasare”, poate si de aceea apar confuzii.
Am trimis un e-mail politiei rutiere, sa vedem ce o sa iasa. 🙂
Nu are legătură unghiul 90 sau 100 cu marcajul longitudinal care continuă (ca în orice curbă sinuozitate a drumul cum îi zici tu). Față de intersecția unde marcajul nu mai continuă în intersecție.
@anukoi
Pe Frunzisului cand cobori daca esti pe B1 si semnalizezi stanga dai de inteles celorlalti ca doresti sa schimbi banda de circulatie B1->B2. Daca esti pe B2 si semnalizezi stanga … ce poti indica celorlalti din jur cu asta? Ca doresti sa-ti continui deplasarea mai departe spre sensul giratoriu, pe aceeasi banda de circulatie, paralel cu axa drumului, fara sa schimbi practic directia de mers a masinii? 😉
Legat de celelalte intersectii … am vazut ca acolo se cam semnalizeaza 🙂
Imagini din Turda:
Cu alte cuvinte, in functie de configuratia intersectiei respective si drumul pe care te deplasezi exista intr-adevar cazuri de intersectii in care se semnalizeaza schimbarea directiei de mers si altele in care aceasta semnalizare nu este necesara.
P.S. Acolo dupa Luncani pe DN15 daca n-ar fi existat si DJ107F unde era oare „inainte”? 🙂
Daca tot ai dat acel exemplu, intrand putin si pe DJ107F pana aici:
„inainte” ar fi fost pe macadam? 😉
Nou
anukoi
@GeluCJ Cu afirmatia asta nu pot fi de acord: „…in functie de configuratia intersectiei respective si drumul pe care te deplasezi exista intr-adevar cazuri de intersectii in care se semnalizeaza schimbarea directiei de mers si altele in care aceasta semnalizare nu este necesara.” Nu poti aplica reguli diferite in cazul unor situatii asemanatoare/identice. Si nici nu cred ca intentia legiuitorului a fost de a lasa la interpretarea noastra, a soferilor, astfel de situatii.
Pe DN 15, daca nu exista DJ 107F nu se putea vorbi de o intersectie, ci doar de o curba (simpla/periculoasa) la stanga, deci n-ar mai fi existat „inainte”.
Iar pe DJ 107F, daca acel drum de macadam este inregistrat ca strada/drum atunci zona ar trebui semnalizata ca o intersectie; daca nu este drum, atunci vorbim de o simpla curba la dreapta a lui DJ 107F.
Eu zic sa asteptam raspunsul politiei, daca va exista vreunul si mai vedem. 🙂
@anukoi
Am facut un scurta compilatie cu o serie de intersectii dirijate in care drumul cu prioritate isi schimba directia spre stanga sau spre dreapta, intersectii care au sau n-au si-o directie fizica „inainte”.
Pana acum am pus niste intrebari si-ti multumesc frumos pentru amabilitatea de a raspunde la acestea. De aceea gata cu intrebarile, te rog doar dupa vizionarea filmului, sa te gandesti in care dintre ele ai folosi semnalizarea si de ce.
(Mai exista inca una in zona: Iasilor-Constanta-Somesului, dar nu era pe traseu atunci 🙂 ).
Ca bonus, str. Frunzisului si circulatia in intersectia de care am discutat atat pana acum: 🙂
Multumesc inca o data pentru atentia acordata discutiei si cred ca e de apreciat si interesul tau de-a cere lamuriri suplimentare Politiei Rutiere.
Nou
pug
Părerea mea este ca acolo semnul pentru drum cu prioritate + semnul adițional ar trebui pus mare pe o consola, gen semafor. Bănuiesc ca este decât un singur semn, iar dacă nu ești localnic și l-ai pierdut pentru o secunda, ori îl ratezi pentru ca ai clipit … ăla e … Bine, se presupune ca atunci când ești în alt oraș caști ochii bine. Personal, când sunt în alte orașe evit sa merg pe direcția înainte de pe benzile de lângă axul drumului.
Nou
ananas
Nasoala situatia…cand stii ca mergi inainte (aka stanga pentru marinarii de pe uscat), e indicat, se pare, sa stai pe banda 2 (pentru a evita neplacerile). Dar sa faci dreapta (aka inainte, pentru oi) de pe banda 2…aici nu prea ai scuze. Sincer, ca necunoscator al locului, te induce in eroare faptul ca drumul secundar…are 3 benzi (!) si cel principal 2 (!).
@razvanbb 1:20, 1:34 Faine imagini (si sincronizate la 1:24, 1:40). Parca ne uitam la panoul cu monitoare, in care vedem o gramada de idioti 🙂
+
Nou
florin
Eu v-am postat raspunsul de la politia rutiera legat de semnalizare in functie de configuratia drumului… si este logic, chiar daca urmezi drumul cu prioritate tot ai raspunderea sa semnalizezi pentru a informa si restul participantilor la trafic ce vrei sa faci… nu mergem pe mentalitatea femei „da ce trebuie sa stie ei ce fac”.
Cum s-ar circula intr-o intersectie clasica in cruce cu drum prioritar care vireaza dreapta/stanga DACA nimeni n-ar semnaliza?
Nu ți-ai pus problema de ce în unele intersecții marcajul de pe drumul cu prioritate continuă ȘI în intersecție iar în altele se oprește la intrare …
Oare le-ai observat?
Ca răspuns la întrebare ta de la final. NU ai prioritate AȘTEPȚI ca vehiculele care au prioritate să elibereze intersecția . Nu contează direcția în care circulă. Deci semnalul acela teoretic nu te ajuta cu nimic.
Asta e legea … dar la noi legea e pentru stabilirea vinovatului în accident nu pentru a se cunoaște și respecta de toată lumea.
Nou
Flat
fals,
lipsa semnalizarii indica mentinerea drumului cu prioritate, indiferent ce sinusoide face acesta
semnalizarea trebuie folosita doar de cei care vor sa intre sau sa iasa de pe drumul respectiv, pentru ca ei schimba directia de mers, chiar daca fizic merg drept ca in acest exemplu
se confunda des „directie de mers” cu „directie geografica”
in lege directia de mers se refera la drumul marcat cu benzi
Nou
kendo
Daca uramarea drumului cu prioritate nu presupune semnalizarea, de ce in chestionare apare acest lucru?
re:Kendo
Când iei permisul tocind grilele evident că nu știi să aplici teoria în practică … evident că diferența dintre marcaje (și mă nu mă refer la linia continuă) este o mare necunoscută.
Spor la semnalizat aici …
@Flat
„se confunda des „directie de mers” cu „directie geografica”
Da, e posibil sa fie asta explicatia 🙂
„in lege directia de mers se refera la drumul marcat cu benzi”
Nu neaparat. Drumul poate sa nu aiba benzi marcate, circulatia sa se desfasoare pe siruri si totusi sa apara la un moment dat o schimbare a directiei de mers 🙂
Ha ! HA ! Ha ! Singura remarca, aditionalul spune clar ca drumul cu prioritate face la stanga, iar drumul secundar o ia drept inainte.
Voi spuneti ca drumul prioritar o ia inainte si secundarul la dreapta.
De ce e contradictie intre cele doua afirmatii ?
Eu va spun clar ca drumul principal face la stanga, deci oricum trebuie sa semnalizezi stanga. Faceti voi altceva, tineti volanul drept, unde va duceti ?
Nou
Andrei Ciocan
Asa, si fara cearta, ca stiu intersectia foarte bine.
Când o iau pe principal ma incadrez obligatoriu pe banda a doua.
Când o iau pe secundar pe prima bandă.
Eu n-am chef de tabla indoită, de dat bani si de stat cu masina o luna in SERVICE.
Ce am scris mai sus e parerea mea proprie si ma ghidez dupa ea, e cea mai sanatoasa acolo,
Aditionalul spune care e drumul cu prioritate nu că drumul face la stânga.
Repet întrebarea în caz de poc e cuplă comună? E vina celui care schimbă direcția de mers(b1)? Că b2 nu o schimbă ci merge drept .
Marcajele sunt o bataie de joc. Acolo trebuia sugerat foarte clar cum se duc benzile la stanga si inainte. Si sageti pe jos, in mai multe randuri.
Nou
ov1d1u
Exact. Dincolo de faptul că unii șoferi sunt sau nu sunt idioți, dincolo de faptul că unii știu sau nu știu care e drum prioritar, în intersecția aia se creează situații periculoase pentru care administratorul drumului ar trebui să găsească soluții. Când o să moară cineva acolo n-o să mai conteze dacă el era pe banda 1 și a luat-o înainte (adică spre stânga) iar cel de pe banda 2 a luat-o înainte și nu i-a acordat prioritate.
56 comentarii
Bai fratele meu….
Exact. Asa zic si eu… de multe ori 🙂
mie mi a zis unul la intersectia aia citez: „Tu te uiti de unde faci stanga ? Eu mergeam drept ba *** „
Loool da, e bună asta
Bine, deci indicatorul ala de prioritate ce zice? Ca drumul cu prioritate face stanga.
Unde ne incadram pt stanga cand sunt 2 benzi pe sens? Pe banda 2.
Unde ne incadram daca vrem sa mergem inainte? Atat pe b2 cat si pe b1, atat timp cat nu exista alte indicatoare sau marcaje.
Marcajele alea nu prea corespund cu indicatorul. Ar fi fost cazul de niste indicatoare de presemnalizare si niste marcaje mai clare. Indicatorul ala aditional de sub cel de prioritate e de fapt neconform cu situatia de la fata locului. Acolo e o bretea de iesire.
nu pot edita, dar ideea e ca dunga dintre benzi e asa de stearsa… macar aia ar fi ajutat, mai ales daca era continua
„…indicatoare de presemnalizare si niste marcaje mai clare.”Pe ce lume traiesti(sau mai exact,in ce tara)? 🙂 Pot sa fie indicatoare cat un ecran de cinematograf si marcaje de 5 ori mai groase si din metru in metru,ca soferul roman nu le vede sau le ignora.Deci despre ce vorbim?Pana nu i se umbla la chimir,asa va fi in veci.
Indicatorul nu are nicio legătură cu situația. În caz de accident nu te faci vinovat de neacordare de prioritate.
Nu exită stânga acolo. Acolo faci dreapta când părăsești drumul prinicipal.
În caz de accident cei de pe b2 se fac vinovați de neasigurare la schimbarea direcției de mers (schimbarea benzii de circulație).
Și în filmarea de noapte marcajul se vede destul de clar.
Pe jos sunt benzi desenate care fac stanga cu drumul principal. Din filmare nu prea se vede dar in viata reala se vad.
https://www.trafictube.ro/wp-content/uploads/2017/07/aerogarii.jpg
Intersectia aia este in T. Aia care merg tot inainte de fapt fac dreapta. Dar pe cimp drumul cu prioritate e ala drept inainte cum vede oaia cu ochii.
Eu daca as trece prin acea zona ca sa evit orice incident sau mai rau chiar accident, pt inainte as tine prima banda si pt stanga, banda a 2-a.
Am ajuns sa evitam noi sa conducem normal si corect din cauza soferilor pt care regulile de circulatie sunt optionale, din pacate.
Daca nu gresesc,intersectia asta nu a mai fost prezenta intr-un clip aici,cu un accident intre doua masini dintre care una taxi?Si parca era noapte?
Da, dupa ce am filmat acel accident am inceput sa strang secvente cu cei care fac dreapta de pe banda a doua.
Iti amintesti bine, este vorba de clipul asta: https://www.trafictube.ro/prioritatea-acolo-treaba-accident-live/
@7 Sins De asemenea a aparut destul de recent in clipul:
https://www.trafictube.ro/aproape-poc-40/ 0:15-0:24 unde la 0:18 autoarea a avut o intalnire asemanatoare cu unul care merge drept.
@GeluCJ-Corect,e aceeasi intersectie,dar in memorie mi-a ramas clipul de care pomeneam mai sus,chiar daca e mai vechi cu 6 luni decat cel amintit de tine,poate si din cauza accidentului dintre TRIST si unul cu prioritate de drum drept.Multumesc.
@7 Sins Cu placere 🙂
Razvan, cel mai grav este exact ce ai spus tu: Faptul ca ei nu cred ca gresesc cu nimic, asa vor face si data viitoare. Unii mai invata din greseli dar altii au ochelari de cal.
Stiind ca sunt atatia bezmetici acolo, care stiu doar de prioritatea de drum drept, as evita sa ma mai incadrez pe prima banda daca urmez drumul principal. Si as da telefon la politie, de ficare data cand as vedea astfel de specimene. Zilnic.
Pai de ce nu ai spus ca faci studiu de caz? Uite inca un material
https://www.trafictube.ro/accident-live-imbecil/
Recunosc, intentia mea de a traga de volan dreapta a fost sa nu lovesc masina si pe stanga de trotuar. Acasa am constientizat si copilul ce se afla in stanga in momentul in care idiotul m-a lovit.
Apoi, ce s-a gandit domnul idiot iorga grigore, a tras de volan dreapta, a intrat in Skoda Rapid alba din fata lui iar celalalt sofer, desi si el a incercat sa tina drept, a intrat in mine.
Culmea, si cand s-a dat jos si mai apoi in fata politistului, el imi reprosa mie ca de ce am pus frana.
Din ce se aude tu folosesti semnalizarea, deci cei de pe banda a doua nu au nicio scuza pentru a nu acorda prioritate. In schimb, taxiul de la 0:20 n-are treaba cu semnalizarea (probabil merge pe principiul, destul de des intalnit din pacate, ca, fiind pe drumul cu prioritate, nu trebuie sa semnalizeze) deci masina albastra ar trebui, eventual, sa-i citeasca gandurile.
@mst Ceea ce spui tu este valabil atunci cand nu exista marcaje, cand circulatia se desfasoara pe randuri. Din ce se vede pe clip, marcajele sunt acolo, deci nu se poate aplica acel articol.
Păi …. și cam care este motivul pentru care ai semnaliza acolo?
Am zis mai sus. Direcția de deplasare este înainte. Singurii care semnalizează sunt cei care ies de pe drum și fac dreapta..
Este foarte simplu: calci marcajul semnalizezi; mergi paralel cu marcajul nu ai ce semnaliza.
Deoarece schimbi directia de mers spre stanga, asa cum arata si indicatorul aditional de sub semnul de drum cu prioritate. Nu exista dreapta, doar inainte si stanga. Singurul motiv pentru care ar trebui sa semnalizeze cei de pe B2 este pentru ca schimba banda, asa cum spui si tu: calca marcajul. Dar si cel care merge pe B1 este obligat sa semnalizeze, deoarece schimba directia de deplasare, chiar daca ramane pe B1, acolo nu este o sinuozitate a drumului, ci o intersectie, deci partea asta „mergi paralel cu marcajul nu ai ce semnaliza” nu prea e corecta. Dupa cum scria si intr-o explicatie a politiei rutiere postata de un utilizator pe forum: directia inainte este data de configuratia geometrica a intersectie, nu de drumul cu prioritate.
Deci în caz de poc e cuplă comună b2 schimbă banda ai zis. b1 schimă direcția. Așa se înțelege din ceea ce ai zis.
Este EXACT EXACT aceeași situație ca la ieșirea din sensul giratoriu. B1 ține direcția de mers ÎNAINTE. (nu la stânga) și b2 iese din sens (mergând drept cum zici tu).
Exită intersecții în curbă. Uite un exemplu:
https://www.google.ro/maps/@45.0712987,24.3145597,462m/data=!3m1!1e3
După cum zici tu dacă vin pe DN67 și merg spre Vâlcea trebuie să semnalizez dreapta acolo căci altfel merg drept pe A.I. Cuza spre Ocnele Mari. La fel cum dacă vin dinspre Vâlcea semnalizez stânga daca merg pe DN și dreapta pe A.I. Cuza … că alte direcții oricum nu mai am.
Mai spun o dată și am încheiat. marcajul dă direcția. Acolo (și chiar cred că este) trebuie marcaj continuu între b1 și b2. Și marcaje b2 înainte, b1 înainte sau la dreapta.
@anukoi Drumul cu prioritate isi schimba directia de mers spre stanga, vehiculul care se afla pe drum si merge in directia filmarii nu schimba propriu-zis directia de mers. Cel care in schimb merge spre dreapta si paraseste prima sau a doua banda … da 🙂
P.S. La noi o situatie asemanatoare e aici:
@T.C. Uneori le mai nimeresc: 🙂
https://youtu.be/r19hkzYe0Ew?t=22
anukoi, tu cand iei curba semnalizezi?
@T.C. Da, daca cel de pe B1 nu semnalizeaza, iar cel de pe B2 care merge inainte poate dovedi asta (mai greu, din punctul meu de vedere, cel putin fara o filmare din spate) atunci e culpa comuna.
Eu n-am zis ca nu exista intersectii in curba, ma refeream la faptul ca atunci cand este o intersectie nu mai poti vorbi de o sinuozitate a drumului, deoarece ai cel putin doua variante pentru a continua deplasarea.
Iar la intersectia din link-ul tau (DN 67) daca mergi spre Valcea semnalizezi dreapta, iar daca mergi spre str. A.I. Cuza semnalizezi stanga, deoarece modul in care sunt concepute marcajele in acea intersectie nu iti permite sa mergi drept spre acea strada.
@GeluCJ Am mai avut discutia asta si stiu care este parerea ta. Totusi, eu nu stiu sa existe vreun articol in lege/regulament care sa faca vreo legatura intre drumul cu prioritate si directia de mers, deci, din punctul meu de vedere fraza asta nu are acoperire legala (sper ca nu e un termen prea pretentios 🙂 ) : „Drumul cu prioritate isi schimba directia de mers spre stanga, vehiculul care se afla pe drum si merge in directia filmarii nu schimba propriu-zis directia de mers”.
Iar in situatia de pe str. Frunzisului esti obligat sa semnalizezi stanga daca mergi spre sensul giratoriu; lucru confirmat si de un agent atunci cand a fost intrebat asta de un prieten cu care aveam aceeasi discutie.
La intrarea in Turda au cam dat gres cu marcajul, deoarece si panoul aditional iti arata ca drumul isi schimba directia de mers spre stanga.
Daca @florin ar mai putea posta raspunsul de la politia rutiera, poate ne-am mai lamuri putin 🙂
Eu ma semnalizez ca sa nu se urce un nebun de pe banda a doua peste mine. In mod normal nu ar trebui sa semnalizez acolo.
Răzvan, acolo ar trebui pusi stâlpișori între benzi să înțeleagă toți proștii care au luat permisul din punga de pufuleți.
@anukoi Ai dreptate, mi-aduc aminte de acea discutie. Sa zicem c-a fost un succes partial, n-am reusit sa te conving de tot 😆 Fraza respectiva e bazata pe faptul ca directia de mers a unui vehicul se raporteaza la drumul pe care circula acesta la un moment dat.
Putin off-topic, daca nu se supara autorul filmului.
Sa zicem ca circulam amandoi pe str. Frunzisului in jos spre sensul giratoriu cu str. Campului. Eu circul pe B1 (ca asa merg in general mai repede 🙂 ), tu cobori pe B2 fara sa fii un B2 lover. Sunt putin mai in fata ta si inainte de acea intersectie semnalizez stanga. Ce vei intelege din asta? Ca voi continua deplasarea pe B1 spre giratoriul cu Campului sau ca intentionez sa schimb banda de circulatie pentru a ma incadra din timp pe B2 (urmand apoi ca in sens sa merg „la stanga”, adica sa folosesc a treia iesire spre str. Mehedinti)?
Sper ca a doua varianta. Daca nu sunt marlan sa-ti iau fata si tu esti un domn (din comentarii asa cred 🙂 ), poate ma lasi sa intru in fata ta 🙂
Un alt exemplu, cu marcaje cu tot, din Turda:
Desi apar putin mai sterse si chiar daca drumul coteste fizic „la dreapta”, mergi de fapt inainte.
P.S. Si politistii sunt oameni si la fel ca noi toti mai pot gresi si ei uneori. Preferabil e sa o faca insa cat mai rar 🙂
@GeluCJ Nici succes partial n-a fost, nu ai cum sa ma convingi, deoarece stiu ca am dreptate 🙂 . Lucru confirmat si de raspunsul politiei postat de @florin si din care citez doar aceasta parte (nu stiu cum sa uploadez poze aici): „Avand in vedere ca directia „inainte” intr-o intersectie este data de conformatia acesteia, nu de traseul drumului cu prioritate…”.
In situatia descrisa de tine pe str. Frunzisului (mersi pentru apreciere) poti aplica ambele variante: schimbi banda sau iti continui deplasarea spre giratoriu. In ambele cazuri, conform legislatiei, esti obligat sa semnalizezi.
La intersectia din Turda, din punctul meu de vedere marcajul de pe B1 (atat cat se vede) este aplicat gresit, normal ar fi fost unul spre dreapta.
Cred ca cel mai bine a rezumat situatia instructorul atunci cand faceam scoala: „Tragi de covrig, semnalizezi”. Si nu se referea la sinuozitatile drumului/curbe, asta pentru a evita comentarii gen @Mrs88.
@anukoi.
Fă te rog diferența între următoarele intersecții:
http://e-drpciv.ro/poze2/935.jpg
v.s.
https://www.trafictube.ro/wp-content/uploads/2017/07/mda.png
Răspunsul pooliției face referire la primul caz.
@anukoi Imi pare destul de rau asa aflu asta, insa daca tu crezi c-ai dreptate, nicio problema 🙂 Sa zicem ca ramanem deocamdata intr-un usor dezacord in aceasta chestiune. Nu e insa niciodata prea tarziu sa te razgandesti, atunci cand consideri ca ar putea fi cazul 🙂
Instructorul tau nu zicea el rau, insa facea probabil referinta la alte situatii in care trebuie sa semnalizezi. Orice schimbare a directiei de mers se semnalizeaza pentru a informa pe ceilalti participanti la trafic asupra intentiilor pe care le ai.
Referitor la acea portiune citata a raspunsului Politiei, cred ca e mai putin interesant care e directia fizica „inainte”. Intr-o intersectie-scoala in cruce ca cea postata de dl @T.C. mai sus lucrurile sunt clare.
Exista insa in realitate destule intersectii in care drumul prioritar isi schimba directia spre stanga sau spre dreapta si in care intrand dintr-o anumita directie de deplasare nici macar nu putem discuta despre vreo directie fizica „inainte”!
De exemplu aici (Cluj):
sau aici (tot Cluj):
sau aici (Turda):
s.a.
Ceea ce intereseaza insa in toate cazurile de deplasare: drum in aliniament, curba/viraje, intrare in intersectie etc. este pozitia vehiculului in raport cu drumul pe care se deplaseaza.
De aceea, reformuland putin pentru comparatie acea situatie cu sinuozitatile drumului, te-as ruga sa te gandesti la urmatoarele. Zi de zi, in localitate sau in afara circulam pe astfel de drumuri. In anumite cazuri aceste curbe/viraje chiar sunt semnalizate suplimentar cu indicatoare de avertizare „Curba la stanga”, „Curba la dreapta”, „Curba dubla sau o succesiune …” etc.
https://www.trafictube.ro/legislatie-rutiera/mijloace-semnalizare-rutiera/indicatoare-rutiere/
avertizand soferii asupra unei modificari de directie a drumului pe care circula, mai mult sau mai putin periculoasa si impunand anumite obligatii.
Masina (general vehiculul) care circula pe drum coteste si ea evident la stanga/dreapta si se roteste de volan pentru a putea urma cursul drumului (nu luam in calcul „excursii” in decor 🙂 ).
Toata lumea stie si din scoala de soferi esti invatat ca in aceste curbe/viraje nu se semnalizeaza. Care ar fi explicatia pentru care nu se foloseste semnalizarea stanga/dreapta in aceste cazuri?
Doar cateva exemple mai dau. Daca la Turda marcajele sunt gresite (cel putin in cele doua exemple prezentate pana acum) si la Aiud e oare la fel? 😉
si invers
In Campia Turzii e la fel?
Sunt gresite mai jos marcajele cu „Inainte” pe DN7 (cand de fapt drumul vireaza fizic la stanga, existand in dreapta si-o intersectie dirijata):
Peste tot marcajele respective sunt gresite sau … ar putea fi totusi altceva la mijloc?
@T.C. Nu este nicio diferenta intre cele doua intersectii, din punct de vedere al discutiei noastre. Iar raspunsul politiei nu face referire la o intersectie anume. Daca ar fi cum spui tu, de ce este necesar sa semnalizezi atunci cand drumul vireaza la 90 grade, dar daca este la 100 (sau mai multe) nu mai este necesar? In a doua poza prezentata de tine „inainte” este drumul fara prioritate, pentru celelalte doua trebuie sa semnalizezi.
@GeluCJ In primele trei intersectii prezentate de tine, chiar daca nu exista drum pe directia „inainte”, asta inseamna ca nu semnalizezi daca virezi stanga sau dreapta?
Atunci cand exista semnalizare/indicatoare de curba (periculoasa, stanga sau dreapta) nu se mai poate vorbi de intersectie, deci nu ai ce semnaliza, deoarece ai numai o singura varianta.
Marcajul din Aiud, coroborat cu indicatorul aditional, este gresit.
In Campia Turzii si pe DN 7 sunt aproximativ corecte.
Si inca unul gresit, din punct de vedere al directiei fizice a drumului: https://goo.gl/maps/2pKgKinLJrm. Corect ar fi fost inainte sau la stanga.
In legislatiei nu se defineste separat „directie de deplasare”, poate si de aceea apar confuzii.
Am trimis un e-mail politiei rutiere, sa vedem ce o sa iasa. 🙂
Nu are legătură unghiul 90 sau 100 cu marcajul longitudinal care continuă (ca în orice curbă sinuozitate a drumul cum îi zici tu). Față de intersecția unde marcajul nu mai continuă în intersecție.
@anukoi
Pe Frunzisului cand cobori daca esti pe B1 si semnalizezi stanga dai de inteles celorlalti ca doresti sa schimbi banda de circulatie B1->B2. Daca esti pe B2 si semnalizezi stanga … ce poti indica celorlalti din jur cu asta? Ca doresti sa-ti continui deplasarea mai departe spre sensul giratoriu, pe aceeasi banda de circulatie, paralel cu axa drumului, fara sa schimbi practic directia de mers a masinii? 😉
Legat de celelalte intersectii … am vazut ca acolo se cam semnalizeaza 🙂
Imagini din Turda:
Cu alte cuvinte, in functie de configuratia intersectiei respective si drumul pe care te deplasezi exista intr-adevar cazuri de intersectii in care se semnalizeaza schimbarea directiei de mers si altele in care aceasta semnalizare nu este necesara.
P.S. Acolo dupa Luncani pe DN15 daca n-ar fi existat si DJ107F unde era oare „inainte”? 🙂
Daca tot ai dat acel exemplu, intrand putin si pe DJ107F pana aici:
„inainte” ar fi fost pe macadam? 😉
@GeluCJ Cu afirmatia asta nu pot fi de acord: „…in functie de configuratia intersectiei respective si drumul pe care te deplasezi exista intr-adevar cazuri de intersectii in care se semnalizeaza schimbarea directiei de mers si altele in care aceasta semnalizare nu este necesara.” Nu poti aplica reguli diferite in cazul unor situatii asemanatoare/identice. Si nici nu cred ca intentia legiuitorului a fost de a lasa la interpretarea noastra, a soferilor, astfel de situatii.
Pe DN 15, daca nu exista DJ 107F nu se putea vorbi de o intersectie, ci doar de o curba (simpla/periculoasa) la stanga, deci n-ar mai fi existat „inainte”.
Iar pe DJ 107F, daca acel drum de macadam este inregistrat ca strada/drum atunci zona ar trebui semnalizata ca o intersectie; daca nu este drum, atunci vorbim de o simpla curba la dreapta a lui DJ 107F.
Eu zic sa asteptam raspunsul politiei, daca va exista vreunul si mai vedem. 🙂
@anukoi
Am facut un scurta compilatie cu o serie de intersectii dirijate in care drumul cu prioritate isi schimba directia spre stanga sau spre dreapta, intersectii care au sau n-au si-o directie fizica „inainte”.
Pana acum am pus niste intrebari si-ti multumesc frumos pentru amabilitatea de a raspunde la acestea. De aceea gata cu intrebarile, te rog doar dupa vizionarea filmului, sa te gandesti in care dintre ele ai folosi semnalizarea si de ce.
(Mai exista inca una in zona: Iasilor-Constanta-Somesului, dar nu era pe traseu atunci 🙂 ).
Ca bonus, str. Frunzisului si circulatia in intersectia de care am discutat atat pana acum: 🙂
Multumesc inca o data pentru atentia acordata discutiei si cred ca e de apreciat si interesul tau de-a cere lamuriri suplimentare Politiei Rutiere.
Părerea mea este ca acolo semnul pentru drum cu prioritate + semnul adițional ar trebui pus mare pe o consola, gen semafor. Bănuiesc ca este decât un singur semn, iar dacă nu ești localnic și l-ai pierdut pentru o secunda, ori îl ratezi pentru ca ai clipit … ăla e … Bine, se presupune ca atunci când ești în alt oraș caști ochii bine. Personal, când sunt în alte orașe evit sa merg pe direcția înainte de pe benzile de lângă axul drumului.
Nasoala situatia…cand stii ca mergi inainte (aka stanga pentru marinarii de pe uscat), e indicat, se pare, sa stai pe banda 2 (pentru a evita neplacerile). Dar sa faci dreapta (aka inainte, pentru oi) de pe banda 2…aici nu prea ai scuze. Sincer, ca necunoscator al locului, te induce in eroare faptul ca drumul secundar…are 3 benzi (!) si cel principal 2 (!).
@razvanbb 1:20, 1:34 Faine imagini (si sincronizate la 1:24, 1:40). Parca ne uitam la panoul cu monitoare, in care vedem o gramada de idioti 🙂
+
Eu v-am postat raspunsul de la politia rutiera legat de semnalizare in functie de configuratia drumului… si este logic, chiar daca urmezi drumul cu prioritate tot ai raspunderea sa semnalizezi pentru a informa si restul participantilor la trafic ce vrei sa faci… nu mergem pe mentalitatea femei „da ce trebuie sa stie ei ce fac”.
Cum s-ar circula intr-o intersectie clasica in cruce cu drum prioritar care vireaza dreapta/stanga DACA nimeni n-ar semnaliza?
Nu ți-ai pus problema de ce în unele intersecții marcajul de pe drumul cu prioritate continuă ȘI în intersecție iar în altele se oprește la intrare …
Oare le-ai observat?
Ca răspuns la întrebare ta de la final. NU ai prioritate AȘTEPȚI ca vehiculele care au prioritate să elibereze intersecția . Nu contează direcția în care circulă. Deci semnalul acela teoretic nu te ajuta cu nimic.
Asta e legea … dar la noi legea e pentru stabilirea vinovatului în accident nu pentru a se cunoaște și respecta de toată lumea.
fals,
lipsa semnalizarii indica mentinerea drumului cu prioritate, indiferent ce sinusoide face acesta
semnalizarea trebuie folosita doar de cei care vor sa intre sau sa iasa de pe drumul respectiv, pentru ca ei schimba directia de mers, chiar daca fizic merg drept ca in acest exemplu
se confunda des „directie de mers” cu „directie geografica”
in lege directia de mers se refera la drumul marcat cu benzi
Daca uramarea drumului cu prioritate nu presupune semnalizarea, de ce in chestionare apare acest lucru?
re:Kendo
Când iei permisul tocind grilele evident că nu știi să aplici teoria în practică … evident că diferența dintre marcaje (și mă nu mă refer la linia continuă) este o mare necunoscută.
Spor la semnalizat aici …
@Flat
„se confunda des „directie de mers” cu „directie geografica”
Da, e posibil sa fie asta explicatia 🙂
„in lege directia de mers se refera la drumul marcat cu benzi”
Nu neaparat. Drumul poate sa nu aiba benzi marcate, circulatia sa se desfasoare pe siruri si totusi sa apara la un moment dat o schimbare a directiei de mers 🙂
@T.C. Sau aici: 😀
Ha ! HA ! Ha ! Singura remarca, aditionalul spune clar ca drumul cu prioritate face la stanga, iar drumul secundar o ia drept inainte.
Voi spuneti ca drumul prioritar o ia inainte si secundarul la dreapta.
De ce e contradictie intre cele doua afirmatii ?
Eu va spun clar ca drumul principal face la stanga, deci oricum trebuie sa semnalizezi stanga. Faceti voi altceva, tineti volanul drept, unde va duceti ?
Asa, si fara cearta, ca stiu intersectia foarte bine.
Când o iau pe principal ma incadrez obligatoriu pe banda a doua.
Când o iau pe secundar pe prima bandă.
Eu n-am chef de tabla indoită, de dat bani si de stat cu masina o luna in SERVICE.
Ce am scris mai sus e parerea mea proprie si ma ghidez dupa ea, e cea mai sanatoasa acolo,
Aditionalul spune care e drumul cu prioritate nu că drumul face la stânga.
Repet întrebarea în caz de poc e cuplă comună? E vina celui care schimbă direcția de mers(b1)? Că b2 nu o schimbă ci merge drept .
Pentru dezbaterile fix pe aceeasi tema si fix despre aceeasi intersectie,un remember pentru cei curiosi dar si pentru cei nesiguri de adevar,aici: https://www.trafictube.ro/prioritatea-acolo-treaba-accident-live/ si https://www.trafictube.ro/aproape-poc-40/ . 🙂
Marcajele sunt o bataie de joc. Acolo trebuia sugerat foarte clar cum se duc benzile la stanga si inainte. Si sageti pe jos, in mai multe randuri.
Exact. Dincolo de faptul că unii șoferi sunt sau nu sunt idioți, dincolo de faptul că unii știu sau nu știu care e drum prioritar, în intersecția aia se creează situații periculoase pentru care administratorul drumului ar trebui să găsească soluții. Când o să moară cineva acolo n-o să mai conteze dacă el era pe banda 1 și a luat-o înainte (adică spre stânga) iar cel de pe banda 2 a luat-o înainte și nu i-a acordat prioritate.
Pentru cine înțelege …. marcajele fac diferența.
În rest păi să tot semnalizați stânga
@razvanbb: degeaba faci sesizari pe net ca nu au nici un ecou/rezolvare.
Sesizarile trebuie facute la politie